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Imprimer Permalien mardi 25 août 2020 à 10:32  
romu
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Référent
Nombre de posts : 620 (0.12/Jour)
Inscrit(e) le: 02 janvier 2007
Bonjour,

Quel appareil utilisez-vous pour vos tests de scurit lectrique ?
Quels sont les points forts et les points faibles de votre appareil ?

Merci pour vos retours







Imprimer Permalien mercredi 26 août 2020 à 13:41  
miss_vivii
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Expert
Nombre de posts : 34 (0.01/Jour)
Inscrit(e) le: 21 juin 2005
Bonjour,
nous utilisons un Bender Unimet 810ST.
C'est un appareil facile prendre en main qui fonctionne dans un environnement Windows.
Il a lavantage dtre envoyer en contrle une fois tout les 3 ans.
On peut imprimer directement les rapports sur cl USB au format PDF. Cela permet de lier facilement le contrle la GMAO.
On enregistre aussi dans la mmoire de l'appareil les tests au nom de l'quipement. D'une anne l'autre, il suffit de rappeler le test de l'anne prcdente et de le refaire. C'est un gain de temps.
On peut aussi crer les check-lists de contrle directement dessus, cela vite de faire des liste de contrle sur papier mais cela immobilise l'appareil pour un seul technicien (pas forcement pratique quand on est plusieurs faire du prventif en mme temps)
Ce qui est dommage c'est qu'une fois que le protocole a t utilis pour un appareil, si on souhaite le modifier ce n'est pas possible, il faut tout recrer depuis le dpart. (exemple une option Pression invasive qui est sur certains moniteurs mais pas tous)
Nous l'avons tous adopt rapidement quelque soit la gnration des techniciens de notre atelier smiley sLol.gif







Imprimer Permalien jeudi 27 août 2020 à 09:46  
romu
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Référent
Nombre de posts : 620 (0.12/Jour)
Inscrit(e) le: 02 janvier 2007
Bonjour,

Merci pour ce retour d'info.
Vous utilisez cet appareil avec quelle norme (60601 et/ou 62353) ?
Est-il possible de raliser des mesures en rgime IT (bloc opratoire) ?
Est-il possible de tester le cordon secteur seul comme demand dans la 62353 ?








Imprimer Permalien jeudi 27 août 2020 à 11:15  
miss_vivii
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Nombre de posts : 34 (0.01/Jour)
Inscrit(e) le: 21 juin 2005
il est possible de l'utiliser suivant les 2 normes (option l'achat)
il est possible de tester uniquement le cordon secteur
Pour le rgime IT, je ne sais pas rpondre par contre







Imprimer Permalien jeudi 27 août 2020 à 11:20  
romu
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Nombre de posts : 620 (0.12/Jour)
Inscrit(e) le: 02 janvier 2007
Vous l'utilisez uniquement l'atelier ou bien galement dans les services y compris les blocs opratoires ?

Par ailleurs aviez-vous essay d'autres appareils avant de choisir celui-ci ?

Le cas chant pourquoi avoir choisi le 810ST plutt qu'un appareil concurrent ?







Imprimer Permalien jeudi 27 août 2020 à 14:33  
miss_vivii
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Nombre de posts : 34 (0.01/Jour)
Inscrit(e) le: 21 juin 2005
Je ne suis pas sure que nous l'ayons dj utilis au bloc. Nous faisons sortir le matriel du bloc pour les maintenances prventives.
Dj utilis dans les services et au rveil par contre.
Nous l'avons maintenant depuis 4 ans.
Le choix s'est port sur celui-ci car:
- facile d'utilisation
- cration de protocole par appareil
- pas obligatoire de le connecter un PC pour le pilot car windows est embarqu.
- copie en PDF du rapport sur USB: simple a transfrer sur notre traabilit informatique
- ne devoir l'envoyer en contrle qu'une fois tout les 3 ans: on en a un seul et c'est toujours embtant lorsqu'on doit s'en sparer quelques jours.
Nous avions contact les autres marques l'poque mais l'ESA620 ne correspondait pas du tout notre utilisation ( il faut un PC pour le piloter si on veut pouvoir utiliser toutes les capacits de l'appareil) Je l'utilisais dans le priv et franchement je ne le trouvais pas aussi simple que le 810ST
Nous n'avons pas du tout accroch sur le fonctionnement du rigel (sans l'avoir test)

D'autres retour?









Imprimer Permalien jeudi 27 août 2020 à 15:44  
romu
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Référent
Nombre de posts : 620 (0.12/Jour)
Inscrit(e) le: 02 janvier 2007
Merci beaucoup pour toutes ces prcieuses infos.

Pour ma part :

- j'ai cart la gamme Fluke car soit il faut effectivement Ansur pour piloter le testeur (ESA620) soit celui-ci ne dispose pas de 10 entres pour les parties appliques.
Le modle ESA 615 (je crois) dispose de 5 bornes pour parties appliques et il dispose d'un boitier externe pouvant rajouter 5 bornes mais cela ne doit fonctionner que pour la 62353 j'ai l'impression.

- Le Rigel 288+ est intressant sur certains aspects (portabilit, test du cordon secteur seul...) mais je ne suis pas trop adepte du boitier externe de parties appliques.
Par ailleurs, sauf erreur, je n'ai pas vu de menu permettant de contrler les appareils TBTS selon 60601.

- Aviez-vous vu d'autres appareils du type Datrend vPad-ES ou Gossen Metrawatt Seculife ST PRO ?

Sinon, non pas d'autre retour de mon ct, nous devons tre les seuls faire des contrles lectriques smiley sg23gweetnietg23g.gif







Imprimer Permalien mardi 1er septembre 2020 à 15:54  
Root
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Pro
Nombre de posts : 28 (0.02/Jour)
Inscrit(e) le: 1er août 2016

Citation de romu :
Merci beaucoup pour toutes ces prcieuses infos.

Pour ma part :

- j'ai cart la gamme Fluke car soit il faut effectivement Ansur pour piloter le testeur (ESA620) soit celui-ci ne dispose pas de 10 entres pour les parties appliques.
Le modle ESA 615 (je crois) dispose de 5 bornes pour parties appliques et il dispose d'un boitier externe pouvant rajouter 5 bornes mais cela ne doit fonctionner que pour la 62353 j'ai l'impression.

- Le Rigel 288+ est intressant sur certains aspects (portabilit, test du cordon secteur seul...) mais je ne suis pas trop adepte du boitier externe de parties appliques.
Par ailleurs, sauf erreur, je n'ai pas vu de menu permettant de contrler les appareils TBTS selon 60601.

- Aviez-vous vu d'autres appareils du type Datrend vPad-ES ou Gossen Metrawatt Seculife ST PRO ?

Sinon, non pas d'autre retour de mon ct, nous devons tre les seuls faire des contrles lectriques smiley sg23gweetnietg23g.gif



Bonjour sauf erreur de ma part, le ESA 620 bien 10 parties appliques et il n'est pas vraiment oblig de le connecter sur pc pour l'utiliser.
c'est ce modle que nous utilisons .
Certains techniciens souhaitent avoir aussi du Datrend pour les maintenances prventives dans les blocs et pour les quipements qui pouvaient venir l'atelier, mais lors de nos tests (2019) , il ntait pas encore possible pourvoir sauvegarder les tests sur le rseau de l'institution
Édité 1 fois - Dernière édition: 01/09/2020 à 16:17 Par Root.







Imprimer Permalien mardi 29 septembre 2020 à 11:46  
miss_vivii
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Nombre de posts : 34 (0.01/Jour)
Inscrit(e) le: 21 juin 2005
J'ai l'impression que ce sujet ne passionne pas les foules. smiley sg3ags.gif
Nous n'avons pas fait d'autres essais. Il y a un autre atelier biomdical dans notre GHT et leur choix c'est aussi port sur le Bender Unimet 810ST.
De chez Datrend nous avons eu quelques temps le simulateur ECG Vpad-PS mais...au bout de plusieurs changes d'appareil, de tlphone et de plantage rgulier du logiciel, nous avons finalement chang celui-ci contre un AMPS-1. Ce dernier nous convient parfaitement pour l'utilisations que nous en avons smiley sLol.gif







Imprimer Permalien vendredi 9 octobre 2020 à 14:36  
Grimm
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Nombre de posts : 319 (0.06/Jour)
Inscrit(e) le: 29 mai 2007
Bonjour,

Nous utilisons un ESA620. le cot protocoles avec un logiciel et une validation de l'ensemble de la prventive nous a plut.
Nous avons une colonne de testeur avec un PC ddi et nous faisons les maintenances en atelier.

Ceci nous suffit et nous convient.

@+






Fondue Forever !!
Imprimer Permalien mardi 13 octobre 2020 à 18:55  
romu
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Référent
Nombre de posts : 620 (0.12/Jour)
Inscrit(e) le: 02 janvier 2007
Bonjour,
Mon choix s'est port sur l'Unimet 810ST.
Reste voir l'usage maintenant.
Merci pour vos retours.







Imprimer Permalien lundi 2 novembre 2020 à 12:12  
Pawnee
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Amateur
Nombre de posts : 5 (0.01/Jour)
Inscrit(e) le: 27 avril 2018
Bonjour a tous,

Je peux apporter quelques prcisions sur les tests de scurit lectrique.

Les tests a faire sur des DM qui sont en TBTS sont identiques a ceux d'un dispositif de classe 2.
Cependant, le constructeur de ce dispositif peut vous demander de faire un test de terre fonctionelle (a ne pas confondre avec la terre de protection).
Le constructeur peut egalement demander des tests d'isolation et doit vous en donner les limites.
Sinon la norme CEI62353 vous propose des limites.

En bloc operatoire, le rgime d'alimentation est un mode IT.
Le Neutre et la Terre sont spars. Cela influence grandement les mesures de courant de fuite.
Si vous utilisez la CEI60601 ou la CEI62353 methode Directe, les mesures de courant de fuite sont trs largement sous-values par rapport la ralit.
Vous devez avoir conscience de cela pour adapter eventuellement corriger ces mesures ou / et utiliser une mthode de mesure adapte : CEI62353 mthode alternative.

Faire un test de scurit lectrique correct et valide n'est pas aussi simple qu'il pourrait paraitre et comporte de nombreux piges.

Vous pouvez me poser vos questions, je tenterai d'y repondre au mieux.

Bonne journe a tous.

Laurent Olive





Bonjour,

J'ai oublie de repondre a la possibilite de tester le cable d'alimentation seul.

La norme CEI62353 vous decrit cette possibilite et vous donne une limite (100 mOhms), mais elle ne vous impose pas de le faire.

Le test de la connection a la Terre du cordon peut etre realise avec le cordon connecte au DM. Dans ce cas la limite est de 300 mOhms.

Dans cette norme, le test de connection a la Terre du DM seul est aussi documente (limite 100 mOhms).

Voila pour les DM "classiques" de Classe I

Mais pour elargir le debat, vous avez d'autres types de DM ou les tests de Terre de protection suivent d'autres regles (IRM / Scanner / Etc....)

Bonne journee







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