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Parc de prêt ou Pool  [29 réponses]
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Imprimer Permalien mardi 15 février 2005 à 10:38  
ben
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Inscrit(e) le: 30 novembre 2004
Bonjour,

J'aurais voulu savoir si dans vos tablissements, le service biomed possde un parc de prt. De quels matriels est-il constitu, s'il sert uniquement durant la maintenance prventive, ou lors de maintenance curatif, sur quel critre un appareil est laiss en prt...

Je suis entrain de mettre en place un pool de prt mais je ne sais pas encore comment puis-je le rendre optimal et le mieux appropri (par secteur d'activit, par ple...)?

O est localis ce parc, qui en est responsable et qui dlivre l'quipement, comment se passe le retour..., autant de question qui peuvent se poser.

Si vous avez des renseignements je suis preneur.

MERCI A+

BEN







Imprimer Permalien mardi 15 février 2005 à 10:59  
arn0
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Nombre de posts : 5144 (0.83/Jour)
Inscrit(e) le: 29 novembre 2004

Citation de ben :
Bonjour,

J'aurais voulu savoir si dans vos tablissements, le service biomed possde un parc de prt.
oui

De quels matriels est-il constitu
- pousses seringues
- dfibrilateurs
- saturomtres
- moniteurs
- ECG
- UMS (= unit mdicale de secours : fournit O2 ; air ; vide)
- thermomtres tympaniques


s'il sert uniquement durant la maintenance prventive, ou lors de maintenance curatif, sur quel critre un appareil est laiss en prt...
pas de vritable gestion de ce cot l, ils sont transmis "au fil de l'eau"

Je suis entrain de mettre en place un pool de prt mais je ne sais pas encore comment puis-je le rendre optimal et le mieux appropri (par secteur d'activit, par ple...)?

O est localis ce parc, qui en est responsable et qui dlivre l'quipement, comment se passe le retour..., autant de question qui peuvent se poser.
pour nous, les dm de prts sont stoks au biomdical, disponible pendant les heures d'ouverture du service, mais galement possibilit 24h/24 7j/7 en passant par l'astreinte pour certains quipements et dans des cas rares d'urgence.

Si vous avez des renseignements je suis preneur.

MERCI A+

BEN







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Imprimer Permalien mardi 15 février 2005 à 12:51  
BrunoD
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Inscrit(e) le: 09 décembre 2004
Salut,

Nous avons aussi un "Pool" d'quipements de prt qui est pour l'instant trs minime :
2 SAP
1 Moniteur multiparamtres
3 Pompes perfusion
1 Pompe nutrition,.....


La plupart sont dans le circuit car trop peu nombreux par rapport aux appareils venant en maintenance prventive et curative. smiley sg3agbangg3ag.gif

Nous avons galement du mal rcuprer nos quipements car "prter c'est donner et reprendre c'est voler" smiley sg3agg40g.gif

Mais nous prvoyons d'agrandir ce "Pool" lors d'achat de nouveaux quipements et la mise en place de document interne.

@+






Bruno
Imprimer Permalien mardi 15 février 2005 à 13:45  
arn0
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Nombre de posts : 5144 (0.83/Jour)
Inscrit(e) le: 29 novembre 2004
pour les problmes de "non-retour" de dm en fin de prt, nous avons mis en place, un registre sur lequel figure le statut de chaque dm de prt
une personne dfini est charge de faire l'tat des lieux de tous les dm de prt chaque vendredi
(cela ne fonctionne que parceque nous n'avons que peu de dm de pret)

malgr tout, ca n'est pas facile de rcuprer les appareils, mme pas spcialement cause d'une sous dotation, mais quelque fois plus simplement parceque le service n'est pas disponible pour nous le retourner, puis ca passe aux oubliettes jusqu' la semaine suivante smiley sspamafot.gif






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Imprimer Permalien mardi 15 février 2005 à 17:44  
Didier
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Nombre de posts : 4031 (0.65/Jour)
Inscrit(e) le: 29 novembre 2004
A Epinal, nous navons pas de pool de matriel de prt.
Par contre une question me vient lesprit concernant ce matriel, faut-il faire un contrle de fonctionnement ou de performance aprs chaque retour de prt ou avant chaque mise en service. Si cest le cas, cela semble consquent en temps de travail.

smiley sg3agquestg3ag.gif






Didier GEORGIN CH Emile DURKHEIM EPINAL
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Imprimer Permalien mercredi 16 février 2005 à 08:36  
arn0
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Inscrit(e) le: 29 novembre 2004
dans notre organisation, la personne qui fait l'inventaire chaque semaine doit s'assurer que le dm de prt fonctionne
(on ne le fait pas en systmatique ds le retour)
effectivement, cela fait beaucoup de chose faire pour un petit nombre d'quipement en ce qui nous concerne...






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Imprimer Permalien jeudi 17 février 2005 à 12:54  
BrunoD
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Inscrit(e) le: 09 décembre 2004
salut,

Aprs chaque prt, nous effectuons un p'tit contrle gnral smiley sg3agrulesg3ag.gif :
- on regarde si tous les accessoires sont en tat;
- on fait un p'tit test de fonctionnement....

@+








Bruno
Imprimer Permalien mardi 22 février 2005 à 09:27  
ben
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Plus personne n'a d'exprience concernant un POOL de prt ? Alors question inverse, pourquoi n'en avez vous pas ou plus?






Imprimer Permalien mardi 22 février 2005 à 13:59  
Didier
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Parce que c'est lourd grer en terme de suivi et de rcupration des appareils de prt sans parler des contrles de bon fonctionnement faire aprs un prt.
Il semble plus simple de laisser les services se dbrouiller entre eux pour des prts de matriel.






Didier GEORGIN CH Emile DURKHEIM EPINAL
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Imprimer Permalien mardi 22 février 2005 à 14:22  
ben
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Sans doute mais on arrive des situations ou les services ne veulent plus preter d'quipements car ils reniennent HS.

On peut aussi s'apercevoir lorsque l'on va chercher l'appareil pour maintenance prventive qu'il est HS depuis X temps mais personne ne l'a signal.







Imprimer Permalien mardi 22 février 2005 à 14:28  
Didier
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Cela arrive mais c'est une preuve de disfonctionnement du service utilisateur.
Le but des parcs de pool de matriel de prt est principalement de pallier les dfauts de fonctionnement des services de soins concernant la gestion et le suivi du matriel. Ce n'est pas la vocation premire d'un service biomdical. Faisons dj correctement et compltement notre travail et seulement alors nous pourrons envisag d'aider les autres services. Comme on dit par chez moi, charit bien ordonne commence par soit mme.
smiley s8g29g.gif






Didier GEORGIN CH Emile DURKHEIM EPINAL
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Imprimer Permalien mardi 22 février 2005 à 14:36  
ben
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"concernant la gestion et le suivi du matriel" Je trouve que cela est de l'affaire du BIOMED, traabilit, inventaire ... Il existe meme juste titre dans certaines GMAO, il me semble, des modules permettant de pouvoir signaler et traer un DM en prt.

De toutes les faons on arrivera devoir gerer des parcs de prts avec comme objectifs des parcs lis au poles d'activits, savoir si ce pool sera install dans le service BIO ou dans un local situ prs de ces services?

C'est que tu le veuilles ou non de notre repsonsabilit ou le sera. Autant prendre les devants







Imprimer Permalien mardi 22 février 2005 à 15:16  
Didier
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Soit, je suis entirement daccord avec toi concernant linventaire, la traabilit et le suivi des interventions sur le matriel, cest parfaitement de notre domaine et responsabilit.
Par contre je ne suis pas sr que de faire la police entre 2 services qui se battent pour un pousse seringue, ou de trouver des appareils en panne non signal dans un service depuis X temps soit de notre ressort. Mais tu as raison, cest une activit qui va peut tre nous revenir car le but des services de soins est de se concentr sur les soins.
Mais toi, quand tu conduis ta voiture, tu ne toccupes pas que de suivre la route et les indications sur les panneaux, tu vrifies srement rgulirement que tu as encore de lessence dans le rservoir ?
Pourquoi pas non plus demander la pharmacie de grer les stocks de mdicament et consommables strile dans les services. Je grossit peine le trait !, cest de lassistanat quelque part !
smiley sg3agbangg3ag.gif






Didier GEORGIN CH Emile DURKHEIM EPINAL
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Imprimer Permalien mardi 22 février 2005 à 15:27  
ben
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Inscrit(e) le: 30 novembre 2004
Dsol je roule au mazoute smiley sLol.gif

C'est vrai, nous ne sommes pas l pour faire la police smiley sg3agboxeg3ag.gif

Quand la pharmacie, sache que chaque anne des contrles de stock sont fait dans les services et je peux te dire que s'il y a du prim dans la pharma ou le st cela barde pour leurs matricules.

Ok j'ai bien compris ce que tu voulais dire, c'est simplement histoire de te rpondre! smiley sg3agmicrog3ag.gif







Imprimer Permalien mardi 22 février 2005 à 18:29  
julk
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Slt
Chez nous, nous navons pas de parc de prt. smiley sg3agg28g.gif
Par contre, nous souhaitons engager contractuellement nos prestataires de services extrieurs pour nous prter un DM quivalent celui qui part en rparation. (Pour des DM du type endoscope) smiley sg3agrulesg3ag.gif
Reste le problme dun prt pour faire face un surcrot dactivit du service. Ici une petite astuce dont il ne faut pas abuser : demander un commercial de nous prter un DM pour le tester. smiley sg3agevilg3ag.gif







Imprimer Permalien mercredi 23 février 2005 à 15:12  
Didier
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Salut Julk, cela faisait un moment qu'on ne te voyait plus.

Pour le prt de DM par les socit, en endoscopie cela ne se fait plus je crois, cause des risques de contamination croise entre hpitaux. Certaines socits proposent de te mettre un appareil de prt pour ton hpital moyennant finance? (un achat dguis en quelque sorte, sous forme de location)






Didier GEORGIN CH Emile DURKHEIM EPINAL
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Imprimer Permalien jeudi 24 février 2005 à 16:09  
julk
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Inscrit(e) le: 28 novembre 2004

Tout fait Didier Je confirme lhistoire des contaminations.
Certaines socits nous proposent 2 endoscopes achets, 1 endoscope cadeau et le cadeau sert en cas de ncessit. Bien sur les procdures dachat mont lair un peu trouble.







Imprimer Permalien jeudi 24 février 2005 à 17:23  
Didier
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Toutes les mthodes sont bonnes pour placer du matriel, surtout en endoscopie souple ou une fois que tu commences avec une colonne vido d'une marque donne tu es prisonnier de cette marque.

smiley sg3agbangg3ag.gif






Didier GEORGIN CH Emile DURKHEIM EPINAL
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Imprimer Permalien mardi 1er mars 2005 à 13:55  
ben
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Pour les biomed qui comme @arno possdent un parc de prt, comment l'avez-vous dimensionn. C'est dire comment avez-vous dtermin qu'il fallait X pousses seringues, X dfibrilateurs, peut tre un ou plusieurs Moniteurs et/ou saturo...

Avez-vous fait une enqute auprs des services pour connaitre leurs souhaits en prt de matos si jamais vous leur enlev plus de X jours ou heures.

Merci de m'clairer par votre exprience. BEN A+







Imprimer Permalien mardi 1er mars 2005 à 14:15  
arn0
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le parc de prt s'est constitu progressivement, et sans vritable politique de vouloir crer une banque de prt (jusqu' maintenant).
Les DM proviennent pour la plupart de services considrs comme sr-dots, dont la rafectation a t effectu au profit du SBM. (ex : pousses seringues)
D'autres DM sont des quipements obseletes pour les services mais dont le fonctionnement est acceptable en mode dgrad (ex : moniteurs).
A noter que nous avons acquis 1 ECG neuf, pour le prt, qui vient renforcer un autre ECG plus vieux.

Pour le futur, nous envisageons d'adopter une politique particulire pour les pousses seringues (il faut bien commencer par quelque chose).
Dans ce cas, les services auraient une dotation minimum, et un pool de prt suffisament dimmensionn ( partir des DM retirs des services) disposition. Les DM seraient entreposs dans un local accessible 24h/24 7j/7 (contribution du personnel dj de garde dfinir...). Les DM seraient en charge, et maintenance prventive effectue

smiley s8g29g.gif






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Imprimer Permalien jeudi 3 mars 2005 à 15:56  
Eric
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Nombre de posts : 377 (0.06/Jour)
Inscrit(e) le: 07 février 2005
J'ai lu un article sur ce systme de Pool disposition des services 24/24 (je recherche l'article). Un parc d'appareils divers est dispo dans un local. Il y a une personne qui gre les sorties et les entres de matriels avec dcontamination et reconditionnement aprs chaque utilisation.
On a envisag de mettre ce systme en place chez nous pour les services de grontologie afin d'acheter un appareil pour plusieurs services. Ceci vitait d'avoir un appareil par service pour ne s'en servir qu'une fois par an !
Hlas, le stagiaire qui a plancher sur le sujet a conclu que c'tait inapplicable, notamment pour des raisons gographiques (hpital pavillonnaire = les services sont tous loigns les unes des autres).
Par contre, on dispose de quelques appareils et accessoires rcuprs ici et l pour dpanner les services. On envisage l'achat d'un ECG et d'un Dinamap pour notre micro-pool. On aimerait aussi avoir smiley sg3agrulesg3ag.gif 2 respirateurs, un chographe, un bistouri... smiley sg3agmdrg3ag.gif
Par contre, c'est vrai que c'est souvent dur de rcuprer le matos quand il est en prt dans un service. smiley sg3agbangg3ag.gif
D'autre part, comme tous, on fait souvent appel aux socits et aux commerciaux pour qu'ils nous dpannent quand on leur envoi un appareil (notamment les endoscopes).






Heureux l\'tudiant qui comme la rivire peut suivre son cours sans sortir de son lit.
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Parc de prêt ou Pool  [29 réponses]
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